Plus de MGB GT a Lugdunum dès les 1er janvier 2021

[aimegb]

On est d'accord , mais va leur dire aux élus escrolos !
Et pour ceux qui doivent aller travailler , ils en font quoi de leurs anciens 2 roues motorisés qui dérangent ?

[danv8]

Plus ces voitures sont interdites dans certaines citées, plus elles sont chères...en carte grise collection ou...pas.
Allez comprendre!
Même le prix du carburant ne fait pas baisser leur cote.
Les Jag des années 90 ont doublé de prix en 2 ans...Tout comme les BMW série 7!

[danv8]

On est d'accord , mais va leur dire aux élus escrolos !
Et pour ceux qui doivent aller travailler , ils en font quoi de leurs anciens 2 roues motorisés qui dérangent ?

Ils arrêtent de les élire... et pas que les escrolos.

[Jidé de Grasse]

Pour info (même sur facebook), il y a un certain nombre de travailleurs / travailleuses qui n'ont pas d'autre choix que de prendre leurs vieilles caisses crit'air 3 pour aller travailler en centre ville.

Que leur dis-tu ?

Demande à ton papa ?

Je viens de revendre un MG électrique (un bon prix Orque, comme quoi ) à un mec qui bosse dans la région lyonnaise. Il avait 400€ de carburant par mois. Comme il va recharger gratos à son boulot (ce n'est pas rare les boites qui installent des bornes pour leurs employés) il va économiser 5000€ par an. Il va rembourser la bagnole en moins de 4 ans.
Il est agent de sécurité, on ne peut pas parler de gros salaire, et roulait en 208 thermique.

Bref il est facile de se lamenter, d'affirmer que c'était mieux avant dans les embouteillages monstres et les nuages de gaz d'échappement, mais il va falloir s'y faire, le tout bagnole des années 60-70-80 c'est terminé il ne faut pas se leurrer.
Quand tu étais jeune, tu pouvais rouler à 200 km/h sur route, et ben on peut plus.
Il y avait 15000 morts par an sur la route, 3000 aujourd'hui. Perso je pense que c'est une avancée.
Et quand dans 20 ans on verra baisser les maladies respiratoires des centre-ville, on se demandera comment on pouvait supporter la situation avant.

[Jidé de Grasse]

Et si la logique veut que les vieilles autos disparaissent au fil du temps, bah pourquoi créer des ZFE ?
Puisqu'elles partent à la casse, elles ne pollueront plus.

ça c'est une putain de bonne question !
C'est sans doute trop simple

[aimegb]

Prenons le cas d'un citadin automobiliste lambda ( cas le plus courant en ville )

1 / S'il habite en maison individuelle ( rare en ville ) , il peut recharger chez lui , à un prix globalement maitrisé.
Dès qu'il sort de son cocon il est matraqué , de tous les côtés .
2 / S'il habite en immeuble / copropriété ( la majorité des cas en ville )
- Soit il a un garage privé où il peut recharger son véhicule
via une société qui installe l'infrastructure reliée et adaptée en conformité avec le transformateur de l'immeuble
et paye sa ( grosse ) contribution pour se connecter et charger.
- Soit , il essaye de garer sa voiture dans la rue , trouve une borne ( libre ) , veille en même temps au grain , etc etc. etc.....

3 / S' il cherche à garder son véhicule thermique ad vitam æternam contre vents et marées ,
on va lui dire qu'il n'a rien compris du tout dans ce système où ''on'' veut l'enfermer.

Chacun ici pourra se faire une petite idée du grand écart existant
- entre quelques cas particuliers cités plus haut où risiblement tout va bien ,
( c'est la boite qui paye , , c'est tout bénef , etc , etc ...)
- et la situation actuelle qui concerne
........................................ une majorité de citadins cons cernés
par cette** Ecologie Punitive , dont la ZFE n'est qu'un des composants

Cette ** , ne pas pas confondre Ecologique , avec Escroc logique

[JMAU]

d'affirmer que c'était mieux avant

Question circulation ? Oui oui... le parc auto a quintuplé depuis 70; le trafic (véhicule x km ) x 2,5.
J'ai roulé à (et entre) Rouen, Paris, Marseille, Nice , Bordeaux.. (1970/80) un plaisir ... aujourd'hui, c'est un cauchemar. Je n'y mets plus mes roues (sauf pour rentrer et m'enfuir ou avion ). Le reste à pied (très bien le métro de nice !)
Le record d'embouteillage a eu lieu l'année dernière....
Mai 2024 : 2 125,80 km de bouchons sur voies expresses/autoroutes (plusieurs voies) contre 450 en 1975 sur nationales... (1 voie ).

Je viens de revendre

Bravo : excellente opération financière !

PS : à l'époque, tout le monde fumait comme des pompiers dans les voitures (dans les cinémas, les trains, les avions...)... alors la pollution extérieure ...

[aimegb]

Certaines vérités ne sont pas bonnes à dire , d'ailleurs ce n'est surtout pas politiquement correct.

“La civilisation démocratique est entièrement fondée sur l'exactitude de l'information.
Si le citoyen n'est pas correctement informé, le vote ne veut rien dire.”

[Jidé de Grasse]

PS : à l'époque, tout le monde fumait comme des pompiers dans les voitures (dans les cinémas, les trains, les avions...)... alors la pollution extérieure ...

pas faux ! et un excellent exemple de loi (Evin) critiquée vertement au départ et dont on bénéficie aujourd'hui. Même si le lobbies de l'alcool ont réussi à la vider de son sens et qu'on voir refleurir les pubs en 4*3 en ville

[aimegb]

PS : à l'époque, tout le monde fumait comme des pompiers dans les voitures (dans les cinémas, les trains, les avions...)... alors la pollution extérieure ...

Pour qui le prochain tour , ah bon ! Mais pas encore ?.
La France Profonde ..../
..aux Zones Forestières Exploitées n'est toujours pas concernée ?

Extraits
''L'utilisation de cheminées type « foyers ouverts » est désormais interdite dans la Métropole de Lyon, depuis avril 2023.
Si le chauffage au bois représente à peine 10 % des logements sur la Métropole de Lyon,
les fumées générées représentent à elles seules environ 50 % des émissions annuelles totales de PM2,5 **
et près de 20 % des émissions de COV**.''

https://www.rhone.gouv.fr/Actualites/CH ... e-de-l-air
****** ****** *******
COV = Composés Organiques Volatils
PM2,5 = Particules en suspension**
Ps :On imagine mal d’éventuels contrôles du chauffage au bois ( foyers ouverts ) le soir venu...
Certaines vérités ne sont pas bonnes à dire , d'ailleurs ce n'est surtout pas politiquement correct.

[aimegb]

«Les moins riches, ils n’ont pas de voiture» :
Agnès Pannier-Runacher sur les ZFE

[aimegb]

Sur le pub du forum , les sujets clivants emportent l'adhésion de la plupart d'entre nous .
Continue donc , la vérité sort de la bouche des enfants que nous sommes restés.

Pour continuer d' alimenter ce marronnier , faut-il :
'' Plus de verdure , ou bien plus de verts durs'' ?

Mardi 14 Avril 2026 :
Clap de fin pour les ZFE / Vote des députés....
....... en attendant le 2e round avec le Conseil Constitutionnel
''de quoi acter la fin d’un dispositif devenu le symbole d’une fracture sociale insurmontable.''

https://www.bfmtv.com/auto/clap-de-fin- ... 40815.html

[Jidé de Grasse]

vu le prix que va atteindre le carburant fossile, prix qui n'est pas près de revenir au niveau "d'avant", les ZFE ne sont plus nécessaires.
Il semble que le véhicule électrique séduise soudainement bien davantage

[aimegb]

Les Zones à Forte Exclusion
sont surtout perçues comme nécessaires à ceux
qui veulent rester seuls en ville avec leur fil à la patte , avec la corde au cou offerte gracieusement pour se pendre.

[danv8]

La corde je pense l'offrir à ceux qui remettront les ZFE , voir du câble électrique...si la corde ne suffit pas...
Comme dirait Jidé, une loi lorsqu'elle est ridicule il n'y a qu'à pas la respecter...
Moi je dis faut tout arrêter , rester chez soi le temps qu'il faut pour qu'ils cèdent , les manifs ça sert à rien , sauf à prendre des coups de triques.

[Jidé de Grasse]

Dany tu vis à la campagne, comme moi.
Peut-être que les pauvres citadins ont envie de plus de silence, d'air à respirer ?
Comment se fait-il que les Lyonnais aient réélu un maire écologiste ? ils sont masos ?
C'est le CT pour les motos que je méprise, une pompe à fric sans aucun intérêt pratique. Pas de contrôle des freins, pas de contrôle de la suspension. 70 balles pour vérifier le phare et le bruit ? et puis quoi encore ?
Les villes qui ne veulent pas de mon véhicule ancien ? ben j'y vais pas, je n'y consomme plus.
De toutes façons la loi est contournée. Les entreprises ont acheté des hybrides pour être dans les clous... et roulent à l'essence sans jamais recharger pour ne pas avoir à installer des stations de recharge
L'incitation vaudra toujours mieux que toute la coercition du monde.
Et ce qui est marrant c'est que c'est cet abruti de Trump, qui nie le réchauffement climatique, qui a provoqué le choc pétrolier qui va booster les ventes de bagnoles à piles

[marc Forester]

bonsoir, je tombe sur ce sujet par hasard, on sait si les zones ZFE c'est vraiment terminé ? Je dois aller à LYON en subaru, j'ai une vignette critère 3 et sur certains site on me dit que négatif pour Lyon ... J'ai lu aussi qu'il fallait garder la vignette, car sinon risque de PV.

Sur le sujet de l'opposition voiture thermique et voiture électrique, je remarque que, bien souvent les critiques viennent de personnes n'ayant pas de voiture électrique ou ayant une idée fausse de l'utilisation d'une voiture électrique. Chacun est libre de ses choix, mais la voiture électrique c'est très bien et ça marche fort. Si je compare ma subaru qui fait 10 litres au 100km sans appuyer à une Telsa qui fait 17 à 20 kwh/100km en appuyant il n'y a pas photo. Le plaisir n'est pas le même ou l'utilisation : par exemple pour des véhicules pour tracter, le diesel ou l'essence restent encore une solution pour le particulier.

Sur une critique pure de l'électrique, pourquoi ne pas poncer la tôle à l'orbitale thermique, ou ressortir la chignole à main et la scie et couper le bois de chauffage à la hache ...

sinon à la campagne il y a les vaches et l'épandage des pesticides, pas certain que cela soi mieux qu'en ville par endroit ...

[saby]

couper le bois

j’ai quatre vingt ans, j’habite à la campagne, dans une colline, je me chauffe avec une cheminée, en effet je vais prélever du bois mort avec une scie à bûche que je ramène à dos d’homme et en effet je refend le bois avec une hache.
sinon il y a eu sur ce forum un sujet concernant les bagnoles à piles, il a été clos, trop clivant, comme ils disent …

[aimegb]

Il faudrait essayer de ne plus de regarder par le petit bout de la lorgnette
Ce sont tous les abstentionnistes
qui complétements masos ne se sont pas déplacés pour se rendre aux urnes......
Les écolo/pastèques locaux ( verts dehors , et rouges dedans)
se sont associés avec LFI , juste le temps des élections,
le Grand Lyon en grande majorité est passé de l'autre côté de l'échiquier politique local.
(ps : 3 élections en même temps ici )

Une saine critique ''pure et dure '' compréhensible par tous , consisterait à dire et constater ceci :
1 - Que la plupart des citadins n'ont pas d'autres choix actuellement
que de subir le diktat écolo-politico -financier qui a été mis en place
et ces citadins aimeraient bien voir leur porte monnaie respirer un tant soit peu aussi.

2 - Qu'il faut arrêter de comparer du carburant fossile taxé à 55 % **
avec l'énergie d'un véhicule à pile** en partie subventionné avec nos impôts ,
( pour ceux qui ont la chance d'en payer selon le principe des vases communicants )**

3 - Demain , sera un prochain jour
celui où l'électricité sera taxée elle aussi d'une façon ou d'une autre. ( manque à gagner chez Bercy )

Cette vérité très dérangeante , n'est surtout pas bonne à entendre ,

@saby : c'est trop clivant.....comme ils disent
''Le regard est un choix.
Celui qui regarde décide de se fixer sur telle chose et donc forcément d’exclure de son attention le reste de son champ de vision.
C’est en quoi le regard, qui est l’essence de la vie, est d’abord un refus.''
Amélie Nothomb

[danv8]

"Peut-être que les pauvres citadins ont envie de plus de silence, d'air à respirer ?"

Tu veux certainement parler des abrutis qui se sont précipités à acheter des "Diesel" plus chers à l'achat mais plus économique à la consommation...et qui braillent aujourd'hui!
En revanche beaucoup moins écononique à l'entretien et tout aussi polluant si ce n'est plus qu'une essence.
Les même à l'époque bien trop content de se moquer de ceux qui continuaient à rouler avec des " essences" qui consomment plus "mais qui puent beaucoup moins".
Je n'ai rien contre les "électriques " sauf que je ne peux pas en acheter une au prix où j'ai payé ma "vieille Jaguar"....
Par la force des choses , je ne mets pas les pieds dans les villes concernées par les ZFE, donc je ne peux plus visiter mes amis qui y habitent.

[aimegb]

Chercher l'erreur :
Ceux qui vivent en ville mettent les pieds dedans tous les jours que Dieu fait.....
34,8 millions de Français (soit 70 % de la population) vivent dans des territoires urbains.

Ceux qui ont acheté du ''diesel '' ont été incités par les abrutis qui décident en haut lieu
et les acheteurs l'ont fait surtout grâce à une fiscalité sur les carburants rendue très favorable par les autorités ...

[danv8]

Il y a 32 ans que j'ai décidé de quitter la ville et d'habiter à la campagne, comme disaient mes potes ; au " trou du cul du monde"...Lorsqu'ils venaient nous voir , le silence les inquiétaient...Le croassement des grenouilles le soir leurs foutaient la trouille...
Une première fois en Touraine du sud ou je suis resté 10 ans.
L'augmentation de la population et la venue de gens qui ne s'intègrent pas ni à la façon de vivre en campagne ni à la nature m'a poussé à chercher un autre endroit tout aussi "paumé" dans un autre hameau, en Charente Maritime cette fois, mais...
L'exode de "citadins" de la période qui a suivit la covid reproduit les même effets.
Nous allons devoir chercher à nouveau un endroit pour fuir ces gens qui ne comprennent pas la campagne et qui votent pour un maire qui transforme le village en banlieue avec tout ce qui se fait de plus moche .
- Pavillonnage à outrance, entrée et sortie du village, bientôt un immeuble "HLM"avec la population à qui s'est destinée...et les "'incivilités" qui vont avec. (Cela à déjà commencé).
-Béton partout sur la place , potelets en ferraille pour entourer la place, moins de facilité de stationnement etc...Le village bucolique n'est plus...La banlieue gagne du terrain!
L'environnement que nous avions choisis a disparu...


Cela me rappelle la chanson de J.Dutron "c'était un petit jardin".

[danv8]

Chercher l'erreur :
Ceux qui vivent en ville mettent les pieds dedans tous les jours que Dieu fait.....
34,8 millions de Français (soit 70 % de la population) vivent dans des territoires urbains.

Ceux qui ont acheté du ''diesel '' ont été incités par les abrutis qui décident en haut lieu
et les acheteurs l'ont fait surtout grâce à une fiscalité sur les carburants rendue très favorable par les autorités ...

Idem pour les voitures à pile...L'économie d'utilisation ne durera pas...

[aimegb]

Pa de ZFE , mais
Le corps médical par exemple fuie la campagne avant même de s'installer malgré des incitations sonnantes et trébuchantes...
Et pourtant il n'y a pas de radars, pas de parcmètres , et pas de commerces non plus , youpi !....
Donc
Vivre d'humour et d'eau fraîche ( si non polluée ) , reste encore dans le domaine du possible

[penns]

Il y a 32 ans que j'ai décidé de quitter la ville et d'habiter à la campagne, comme disaient mes potes ; au " trou du cul du monde"...Lorsqu'ils venaient nous voir , le silence les inquiétaient...Le croassement des grenouilles le soir leurs foutaient la trouille...
Une première fois en Touraine du sud ou je suis resté 10 ans.
L'augmentation de la population et la venue de gens qui ne s'intègrent pas ni à la façon de vivre en campagne ni à la nature m'a poussé à chercher un autre endroit tout aussi "paumé" dans un autre hameau, en Charente Maritime cette fois, mais...
L'exode de "citadins" de la période qui a suivit la covid reproduit les même effets.
Nous allons devoir chercher à nouveau un endroit pour fuir ces gens qui ne comprennent pas la campagne et qui votent pour un maire qui transforme le village en banlieue avec tout ce qui se fait de plus moche .
- Pavillonnage à outrance, entrée et sortie du village, bientôt un immeuble "HLM"avec la population à qui s'est destinée...et les "'incivilités" qui vont avec. (Cela à déjà commencé).
-Béton partout sur la place , potelets en ferraille pour entourer la place, moins de facilité de stationnement etc...Le village bucolique n'est plus...La banlieue gagne du terrain!
L'environnement que nous avions choisis a disparu...


Cela me rappelle la chanson de J.Dutron "c'était un petit jardin".

J'habite aussi dans une petite ville en cambrousse. Vive la campagne, on est peinard et c'est l'idéal pour rouler en anciennes... sauf que par chez moi aussi, l'activité touristique c'est fortement développée.
En hiver, c'est du bonheur mais dès que les beaux jours arrivent "les connards" débarquent. Les mecs roulent à 60 et malgré ça ne savent pas prendre un virage, ils coupent sur l'autre voie. On se retrouve avec des situations très dangereuses avec en face des gens dans le bulbe est ramolli au possible!
Alors bien sûr, nos maisons profitent de l'engouement touristique avec une valorisation qui sera profitable dans le temps. Mais en attendant, on doit supporter les files de voitures qui n'avancent pas, les pompes à carburant vides après un long week-end, les supermarchés bondés le soir etc...
J'en viens à être heureux du prix de l'essence, ça limite le tourisme local, y a moins de cons pour nous emmerder....