Fuite pont arrière (Banjo)

Direction, pneus, freins, suspattes, ...
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Snakeed14
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Fuite pont arrière (Banjo)

Message par Snakeed14 »

Bonjour,

Depuis que j'ai restauré ma MGB, j'ai remarqué une petite fuite au niveau de la roue arrière droite. La fuite provient certainement du joint spi car elle se situe côté extérieur de la flasque.
Mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi ça fuit alors que tout les joints sont neuf. Le reniflard est lui aussi neuf et non bouché.

Difficile de voir la fuite sur la photo (On voit la goute en bas de la flasque), l'huile sort par le trou d'évacuation sur la partie haute et coule le long de la flasque. Je n'ai pas encore démonté le tambour mais je suis pratiquement sûr qu'il n'y aura pas d'huile à l'intérieur :
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J'ai retrouvé cette photo où on voit la partie en contact avec le joint spi, il n'y a pas de rainure due à l'usure.
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Est ce que quelqu'un aurait la référence pour un joint spi double lèvre ?
J'aurais préféré avoir une fuite au niveau du joint papier parce que j'ai collé les roulements à la Loctite 620 pour rattraper le jeu suite aux écrous de verrouillage mal serrés. Je ne sais pas comment je vais faire pour sortir les roulements, il faudra certainement chauffer ?

Merci
saby
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par saby »

la référence

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Snakeed14
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par Snakeed14 »

Merci saby, je vais regarder si on peut trouver ça en France pour par trop cher
Snakeed14
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par Snakeed14 »

Hello,

J'ai un gros problème, lors du remontage j'ai de suite remarqué que le moyeu extérieur était de travers par rapport au moyeu intérieur.
Déjà lors du démontage, j'ai a peine retiré le tambour que ça s'est mis à fuir sur la partie basse (Alors qu'il y'avait toujours la vis de maintient). Je n'ai pas eu trop de mal à sortir le moyeu extérieur mais le roulement bougeait dans la partie extérieur du hub intérieur donc ça devait suffire à laisser assez de jeu pour le sortir (Je sais pas si je suis clair)

Lors du remontage, j'ai mis de la loctite 660 pour remettre le roulement dans le hub donc il ne bouge plus du tout à l'intérieur.

Si j'approche le moyeu des goujons (Le bout de l'axe est rentré dans le roulement du différentiel), on voit bien que ça touche sur la partie haute mais pas sur la partie basse (Et même en tournant le moyeu intérieur ou extérieur, c'est toujours la partie haute qui touche) :
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J'ai passé des heures à vérifier et nettoyer la portée du roulement, il est bien mis en place donc ça ne vient pas de lui.

Donc j'imagine qu'il n'y a que soit le pont est tordu (Mais c'est étrange que ce soit dans ce sens), soit le différentiel est désaxé ?

Je me dis que ça devait quand même forcer pas mal sur l'axe et le différentiel en roulant.

Je sais pas trop quoi faire, j'imagine que je vais devoir changer le pont, mais pour en trouver un ça m'a l'air compliqué :(
saby
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par saby »

ça ne peut pas être le voile du moyeu qui serait voilé ou l’emboîtement de l’arbre de roue ou l’arbre de roue. il faudrait vérifier sur un tour si tout ça tourne rond.

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Snakeed14
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par Snakeed14 »

Que je tourne le moyeu intérieur (Celui où il y'a le roulement) ou celui extérieur (Celui que tu as mis en photo), ça ne change rien, l'écart est toujours sur la partie basse.

J'ai vraiment passé des heures et des heures à mesurer et m'assurer que le roulement soit bien à fond dans son logement. Ca ne vient pas de lui.

J'ai même mis l'arbre et le moyeu extérieur sans mettre celui intérieur. J'ai mesuré l'écart entre la butée du roulement sur la fusée et le moyeu extérieur et pareil, j'ai une différence sur la partie basse.

Je peux éventuellement faire des photos pour être plus clair, c'est pas facile à expliquer.

Quand j'avais remonté le pont l'année dernière, je n'ai pas le souvenir d'avoir forcé pour remettre les moyeux. Depuis je n'ai roulé que 300 kms. Je ne comprends vraiment pas du tout ce qui ne va pas :suspect:
saby
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par saby »

la différence d’espace entre le goujon du haut et celui du bas ne se fait que en position verticale ?
il ne s’agit pas d’usiner les pièces mais de les faire tourner, sur un tour par exemple, pour voir si il n’y a rien de tordue.
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par Snakeed14 »

Oui seulement en position verticale.
J'imagine que je vais devoir démonter le pont de la voiture pour contrôler tout ça :(
Snakeed14
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par Snakeed14 »

J'ai pris des mesures au laser et je pense avoir trouvé le problème : le porte-moyeu est tordu.

Cela s'est très probablement produit lorsque j'ai serré le moyeu à 250 Nm; il restait un peu de Loctite séchée sur le porte-moyeu, et je pense que le roulement s'est mal positionné et a étiré la partie supérieure du porte-moyeu.

Je ne pensais pas qu'il était possible de déformer cette pièce simplement en serrant un écrou.

Ce dont je suis certain, c'est qu'il y avait très peu de déformation avant le premier démontage du moyeu pour remplacer le joint d'huile, car je n'ai eu aucune difficulté à retirer le moyeu extérieur.

J'ai contacté Andy Jennings pour savoir s'ils ont un essieu de rechange. Mais ça fait encore une pièce de plus à changer sur cette MG :(

La déformation est bien visible sur la photo.

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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par Snakeed14 »

Hello,

J'ai démonté intégralement l'essieu arrière, on voit très bien sur cette photo que le porte moyeu est tordu. Je comprends pas comment j'ai pu faire ça en serrant l'écrou.
J'ai réglé ma clé dynamo au max à 218nm et j'avais donné un petit coup de clé à choc pour serrer un peu plus fort car le serrage est à 245 nm. Mais j'avais vraiment pas insisté.
Alors est ce que c'est parce que la portée avait été abimé par un ancien serrage insuffisant de l'écrou, est ce que le fait qu'il restait un peu de loctite à fait que le roulement s'est serré de travers :suspect:
De toute façon cet essieu était déjà en mauvais état, les roulements avaient beaucoup de jeu sur l'axe que j'avais corrigé avec de la loctite.
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Donc après pas mal de recherches, j'ai trouvé un essieu chez andy jennings. Un peu plus de 300€ livré (et taxe). Voilà dans l'état initial avant nettoyage et dérouillage. Je me revois faire la même chose il y'a un peu plus d'un an sur l'ancien essieu :
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Après des heures de brossage et d'antirouille :
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Actuellement, il est apprêté et peints en attente de remontage.

Une autre chose m'est revenu à l'esprit, quand j'avais regardé à l'intérieur de mon ancien essieu ça donnait ça, c'est plus flagrant en vrai qu'en photo. Et ça c'était déjà comme ça avant que le porte moyeu soit tordu :
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Alors que sur le "nouveau", c'est parfaitement aligné et droit :
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Mercredi je reçois les nouveaux joints Spi, le joint de différentiel et j'ai aussi commandé 2 speedi sleeve car un des côtés est piqué au niveau de la portée du joint Spi. Donc autant faire les 2 côtés pour être sûr de ne pas avoir de nouveau de fuite. (Au passage, je les ai commandé sur un site spécialisé, c'est bien moins cher que sur les sites de pièces pour nos MGB)
Je ferais des photos de l'installation si ça intéresse.

J'ai quand même une appréhension lorsque je vais serrer les écrous de moyeu, j'ai vraiment pas envie de faire la même erreur...
Snakeed14
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par Snakeed14 »

J'ai reçu de quoi remonter tout le train arrière. Mais je galère déjà juste pour remonter le roulement dans le "hub". J'ai utilisé de la loctite 660 car dans l'autre hub le roulement se mettait assez facilement donc la loctite permet d'être sur que ça ne bouge pas.
Mais de ce côté il n'y avait pas de jeu, du coup en mettant le roulement à l'intérieur, la loctite a séchée très rapidement que n'ai pas eu le temps de mettre le roulement jusqu'au fond. J'ai dû chauffer le hub avec un petit chalumeau pour le monter à une 100nd de °C. Ensuite j'ai réussi à le mettre au fond en bataillant.

J'espère que ça fuira pas, j'ai fait attention au joint spi de ne pas le chauffer directement.

Demain j'installe les speedi sleeve, j'espère aussi que ça se passera bien.
Je ne mettrais pas de loctite sur la portée du pont car les roulements rentrent en force et n'ont pas de jeu.
J'ai aussi une grosse appréhension lorsque je vais serrer les écrous des hub sur le pont que ça se torde comme sur l'ancien pont :suspect:
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par Snakeed14 »

J'ai installé les speedi sleeve. J'ai raté le premier côté à cause du tube de poussé que j'ai trouvé dans mon atelier qui était trop souple. Donc la loctite à scellé le speedi sleeve avant que je puisse l'enfoncer totalement. J'ai dû couper la partie tout autour avec une petite meuleuse et adoucir la partie tranchante pour éviter d'abime le joint spi. Je pense que ça ne devrait pas poser de problème.
Pour l'autre côté, j'ai acheté un manchon PVC de 50mm en magasin de bricolage, c'était parfait pour mettre en place le speedi sleeve

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Ensuite j'ai réinstallé le moyeu gauche, j'ai tout de suite remarqué la différence pour mettre le roulement dans l'axe, j'ai dû utiliser une bague et un marteau pour l'enfoncer dans son logement.
Pour l'autre côté, je me suis rendu compte que le roulement avait pris du jeu à cause de l'ancien train arrière tordu. Donc je suis en attente d'un nouveau roulement. J'avais déjà un doute sur ce roulement car lors du démontage, l'huile qui a coulé était grise signe qu'il y'avait des débris. De l'autre côté elle était parfaitement clair.

Pour les boulons de maintient du tambour (Roue fil), j'ai préféré réutiliser ceux d'origine car la partie en contact avec le tambour est plate et large alors que sur les nouveaux écrou c'est que sur une partie assez fine.
J'ai juste écrasé un peu la collerette avec un étaux pour leur redonner la fonction de blocage comme à l'origine.
Pour le serrage je n'ai pas trouvé de valeur, donc j'ai serré à 65 Ft lb (90nm) comme un écrou de roue. C'est bon ?

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Baptoicle
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par Baptoicle »

Une fois ton speedy slive installé, tu as une sur épaisseur si je comprends bien. Comment fais tu pour les nouveaux joints spi? Ca passe avec des joints d'origine ou tu as d'autres joints?

A propos, pour rentrer les cages de roulement on peut parfois mettre au congélateur la cager et chauffer un peu le tube dans lequel la café doit rentrer. C'est parfois suffisant, mais un seul essai!
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Re: Fuite pont arrière (Banjo)

Message par Snakeed14 »

Oui c'est prévu pour fonctionner avec le joint spi d'origine. C'est vraiment hyper fin comme surépaisseur.

Ce qui m'a surtout embêté avec les roulements, c'est d'utiliser de la loctite, je pensais faire bien mais en ça complique tout : La mise en place car ça sèche vite et le retrait car il faut obligatoirement chauffer...
Du coup je vais éviter d'en utiliser, j'ai perdu tellement de temps à cause de ça.
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