Bonjour, la jeunesse !
MGB 1973 -
Elle roule peu, 500 km depuis le début de l'année.
Surprise au moment du freinage : déport franc à droite.
Pas jeu dans les rotules et triangles rénovés il y a quelques années.
Inspection roue avant gauche enlevée :
_ intérieur de la roue très gras
_ l'amortisseur traditionnel suinte et graisse un peu le triangle.
_ durit de frein récente, un peu grasse (amortisseur ?)
_ raccords de durits , RAS
_ le rebord inférieur du flasque de disque est très gras, de l'huile avait coulé.
Démontage des plaquettes : trempées d'huile.
Observation des étriers : extérieur un peu gras, pas d'huile au niveau des pistons (pas d'air dans le circuit)
Bon, d'où vient ce gras ?
je n'ai rien démonté d'autre, alors voici mes hypothèses :
_ huile de l'amortisseur ?
_ joint spi de moyeu laissant échapper de la graisse ?
_ autre ?
D'expérience, vous penchez pour quoi ?
Flasque disque AVG très gras... Why ?
- Philoupop
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xtrm
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Re: Flasque disque AVG très gras... Why ?
Pour savoir il faut observer sur la voiture d'où vient l'huile.
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saby
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Re: Flasque disque AVG très gras... Why ?
huile
la seule huile qui se trouve par là c’est l’huile de l’amortisseur, sûrement pas la graisse du moyeu et si le niveau du liquide de frein ne baisse pas …
il est possible que l’huile de l’amortisseur en fonctionnement «gicle».
la seule huile qui se trouve par là c’est l’huile de l’amortisseur, sûrement pas la graisse du moyeu et si le niveau du liquide de frein ne baisse pas …
il est possible que l’huile de l’amortisseur en fonctionnement «gicle».
- Philoupop
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Re: Flasque disque AVG très gras... Why ?
Je vais surveiller de près l'amorto...
Je pourrais tenter de remplacer les joints par des spi mais je ne suis pas équipé pour le réalésage....
Sinon, un bon plan pour du reconditionné ?
Je pourrais tenter de remplacer les joints par des spi mais je ne suis pas équipé pour le réalésage....
Sinon, un bon plan pour du reconditionné ?
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saby
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Re: Flasque disque AVG très gras... Why ?
Je vais mettre plus d’infos sur le sujet, dans les jours qui viennent.
J’ai terminé la remise en état de deux paires d’armstrong, dont ceux de mon auto que j’ai testés ce matin sur mauvaise route....
J’ai terminé la remise en état de deux paires d’armstrong, dont ceux de mon auto que j’ai testés ce matin sur mauvaise route....
- Philoupop
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Re: Flasque disque AVG très gras... Why ?
Cela m'intéresse de savoir dans quelle mesure on peut se passer d'usinage.
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saby
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Re: Flasque disque AVG très gras... Why ?
usinage
en général les paliers, directement usiné dans le corps de l’amortisseur, sont ovalisé, pour installer des sleeve, dans de bonnes conditions, il faut réusiner les paliers. le logement des joints d’origine mesure 32, les joints spi 35 …
en général les paliers, directement usiné dans le corps de l’amortisseur, sont ovalisé, pour installer des sleeve, dans de bonnes conditions, il faut réusiner les paliers. le logement des joints d’origine mesure 32, les joints spi 35 …
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Orque
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Re: Flasque disque AVG très gras... Why ?
La réponse vient d'être apportée : " il est possible d’utiliser des sleeves et des joints spi "
Pour un diamètre d'axe de 19,08 mm et 22,08 mm, les sleeves plongées dans l'eau bouillante glisseront en place très facilement. Bon à savoir, SKF entre autre les fournit en dimensions impériales plus les joints spi.
Seul bémol bien repérer la position de montage de la bascule des pistons sur son axe avant extraction du bloc amortisseur.
Pas besoin d'une presse de 20 T ni dépose du côté du triangle monté serrer sur cannelures.
Pour un diamètre d'axe de 19,08 mm et 22,08 mm, les sleeves plongées dans l'eau bouillante glisseront en place très facilement. Bon à savoir, SKF entre autre les fournit en dimensions impériales plus les joints spi.
Seul bémol bien repérer la position de montage de la bascule des pistons sur son axe avant extraction du bloc amortisseur.
Pas besoin d'une presse de 20 T ni dépose du côté du triangle monté serrer sur cannelures.
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Orque
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Re: Flasque disque AVG très gras... Why ?
Sans usinage ?
D'ailleurs Adrian Page (MG expérience) à l'origine de la source a déjà réalisé la manœuvre :
https://www.mgexp.com/forum/mgb-and-gt- ... sg-3938259
Oui c'est possible, en y regardant de plus près, les 2 joints SKF 7443 et 8660 cités par Saby sont disponibles ainsi que les speedy sleeves.
" Ces amortisseurs sont quasiment indestructibles. Ils cessent de fonctionner dès que l'huile fuit. Si le niveau d'huile est correct, ils fonctionnent généralement très bien.
Si les tiges et leurs alésages sont en bon état, il n'est pas nécessaire d'installer de bague. Les joints que j'ai photographiés s'adaptent parfaitement, sans aucun usinage. Les entreprises de réparation d'amortisseurs ne réalèsent pas les amortisseurs et n'ajoutent pas de pistons surdimensionnés. Ils n'installent pas non plus de segment neuf. (Le mien n'avait qu'un seul piston usiné pour recevoir un segment. (C'est parce que personne ne fabrique de pièces de rechange pour ces moteurs.)
L'adage « reconditionné, mieux que neuf » que l'on entend si souvent est vrai… Les amortisseurs Armstrong n'étaient pas livrés avec des bagues d'arbre ni avec des joints à lèvres. Les « joints » Armstrong étaient des disques en caoutchouc simplement insérés dans les trous. Ils étaient conçus pour laisser passer un peu d'huile afin de maintenir les arbres lubrifiés. "
Les côtes des 2 joints sont compatibles avec les diamètres des axes et logements des boitiers amortisseurs Armstrong (photo SKF).
D'ailleurs Adrian Page (MG expérience) à l'origine de la source a déjà réalisé la manœuvre :
https://www.mgexp.com/forum/mgb-and-gt- ... sg-3938259
Oui c'est possible, en y regardant de plus près, les 2 joints SKF 7443 et 8660 cités par Saby sont disponibles ainsi que les speedy sleeves.
" Ces amortisseurs sont quasiment indestructibles. Ils cessent de fonctionner dès que l'huile fuit. Si le niveau d'huile est correct, ils fonctionnent généralement très bien.
Si les tiges et leurs alésages sont en bon état, il n'est pas nécessaire d'installer de bague. Les joints que j'ai photographiés s'adaptent parfaitement, sans aucun usinage. Les entreprises de réparation d'amortisseurs ne réalèsent pas les amortisseurs et n'ajoutent pas de pistons surdimensionnés. Ils n'installent pas non plus de segment neuf. (Le mien n'avait qu'un seul piston usiné pour recevoir un segment. (C'est parce que personne ne fabrique de pièces de rechange pour ces moteurs.)
L'adage « reconditionné, mieux que neuf » que l'on entend si souvent est vrai… Les amortisseurs Armstrong n'étaient pas livrés avec des bagues d'arbre ni avec des joints à lèvres. Les « joints » Armstrong étaient des disques en caoutchouc simplement insérés dans les trous. Ils étaient conçus pour laisser passer un peu d'huile afin de maintenir les arbres lubrifiés. "
Les côtes des 2 joints sont compatibles avec les diamètres des axes et logements des boitiers amortisseurs Armstrong (photo SKF).
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Orque
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Re: Flasque disque AVG très gras... Why ?
A quoi se fier ?
Sur 3 triangles supérieurs de MGB, les mesures des paliers d'axe varient d'environ 8/100. A ce niveau ce n'est plus une tolérance d'usinage mais sans historique plus précis, à l'évidence, lLS ont été bricolés, souvent mal.
Une autre solution, toujours sans usinage, plus souple que les joints spi avec quelques aménagements : la pose de joints Vrings adaptables sur série de diamètres autour du diamètre nominal, voir les Vrings charts disponibles sur le net.
Un échappement additionnel reste à prévoir sur le bouchon supérieur absorberont les trains de pressions internes dues au pompage ses pistons.
Sur 3 triangles supérieurs de MGB, les mesures des paliers d'axe varient d'environ 8/100. A ce niveau ce n'est plus une tolérance d'usinage mais sans historique plus précis, à l'évidence, lLS ont été bricolés, souvent mal.
Une autre solution, toujours sans usinage, plus souple que les joints spi avec quelques aménagements : la pose de joints Vrings adaptables sur série de diamètres autour du diamètre nominal, voir les Vrings charts disponibles sur le net.
Un échappement additionnel reste à prévoir sur le bouchon supérieur absorberont les trains de pressions internes dues au pompage ses pistons.
- gillesmgb
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Re: Flasque disque AVG très gras... Why ?
Bonne idée le V-Ring, il est certainement possible d'imprimer un joint "type V-Ring" sur mesure en TPU (vu que ça résiste aux hydrocarbures)
https://bigrep.com/fr/filaments/tpu/
https://bigrep.com/fr/filaments/tpu/